[WW2] GLADIATOR - FIAT Cr.42 - BEAUFIGHTER - MESSERSCHMITT 110

There were a few Cr.42 around with French markings...  
One flew with Free France cockades in North Africa, there is even the specific card in Last Biplanes (Capitaine Marcel Finance Groupe de bombardement n°2 Bretagne Forces Aériennes Françaises Libres). 
Another was a pale blue one with French cockades that was captured in Spring 1940. "Flew" did not mean "fight", anyway...

Belgian Cr.42s fought bravely instead. For Belgians, the Gladiator too is pretty interesting.
You'll have to repaint it yourself anyway... We will release only Axis Fiats. At least for the moment...

Biplanes are agile. But not very well armed, alas.



All the best,
Andrea

du neuf !
nouveaux proto WWII Last Biplanes



Aerodrome WOG



That 's a very nice choice ... Capitaine Marcel FINANCE...  
I guess that will be one of my favorite ones !!! Like the LeGloan's D520
I just hope that the CR-42 's deck will give a very good manoeuvrability to this little bird !
http://merlindex.free.fr/spip/spip.php?breve32

No problem  We are used to repaint now !!!  
My next ones will be : A SPAD XIII ( How said : "Again ????   "  ?? ) Nungesser's one.
A Fokker D.VII (Georg von Hantelmann). An Albatros D.III and A D.Va ... Not fixed for the markings yet.... 

De nouvelles figurines pour la 2e guerre mondiale :
- 2 chasseurs biplans (Gloster Gladiator, Fiat CR.42 Falco)
- 2 chasseurs bombardiers bimoteurs (Bristol Beaufighter and Messerchmitt Bf.110 C)

La date de sortie est annoncée pour février 2013.
http://www.aresgames.eu/6145

Gloster Gladiator (pilotes : Burges, Pattle, Krohn)


Fiat CR.42 Falco (pilotes : Gorrini, Rinaldi, Gressler)


Bristol Beaufighter (pilotes : Boyd, Herrick, Davoud)


Messerchmitt Bf.110 C (pilotes : Schupp, Christl, Radusch)


Ca soulève pas l'enthousiasme des foules, la 2e guerre mondiale aérienne.
Pourtant la décoration des Fiat Cr.42 Falco est de toute beauté.
Très élégants ces biplans Cr.42 et Gladiator.
Bon, il y a 2 puristes qui vont nous faire le coup des montants à étirer, alors que la sculpture du fuselage est merveilleusement fine.

Présentation des figurines au salon d’Essen 2012, publiée sur l’Aerodrome WOG




La présentation historique du Gloster Gladiator sur le site d'Ares Games.
http://www.aresgames.eu/7575
Le dernier biplan britannique et le premier chasseur équipé d'un cockpit fermé.
Remplacés par le Hurricane et le Spitfire après le déclenchement de la guerre, des Gladiator ont été engagés pendant les campagnes de France et Norvège en 1940, ainsi qu'en Afrique du Nord, Grèce et Palestine.
Quatre d'entre eux ont constitué l'unique défense de l'ile de Malte face aux italiens en juillet 1940.

Mike Casey a écrit:

il pourra peut-etre se mesurer au Fiat CR 42.

Quand on lit les faits d'arme de Marmaduke Pattle aux commandes du Gloster Gladiator face aux CR42, la confontation reste tout à fait plausible pour créer des scénarios.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marmaduke_Pattle
Qu'en sera-t-il réellement pour une partie ?

Justement, Ares Games présente les 3 pilotes des Gloster Gladiator qui seront édités.
http://www.aresgames.eu/7631

Marmaduke PATTLE a remporté ses 40 victoires officielles en seulement 9 mois, dont 15 aux commandes du Gladiator faisant de lui l'as le plus titré avec cet appareil. Il est également le pilote britannique ayant remporté le plus de victoires.
Tué en avril 1941 aux commandes d'un Hurricane lors d'un combat contre des chasseurs allemands au-dessus d'Athènes.

Le 2e pilote est un autre anglais, Georges BURGES, qui a participé à la défense de l'Ile de Malte sur la version Sea Gladiator, avec lequel il a abattu 4 avions italiens (biplan Fiat Cr42, Macchi 2000 et bombardier SavoiaMarchetti79) avant de passer sur Hurricane (3 victoires sur Junker 87).
Le récit (en anglais) de ses combats : http://surfcity.kund.dalnet.se/commonwealth_burges.htm

Le norvégien Dag KROHN a remporté ses 2 victoires le 9 avril 1940 avec un Gladiator contre 2 avions allemands Heinkel 111 et Dornier 17 (identifié comme un Messerschmitt Bf110 en 1978), lors de la campagne de Norvège : voilà 3 avions Wings of Glory qu'on pourra bientôt réunir pour un scénario dans les fjords scandinaves.
http://surfcity.kund.dalnet.se/norway_krohn.htm


Présentation FIAT CR.42
Historique https://www.aresgames.eu/8301
Pilotes https://www.aresgames.eu/8497

Présentation BRISTOL BEAUFIGHTER
Historique https://www.aresgames.eu/8572
Pilotes https://www.aresgames.eu/8721

Présentation MESSERSCHMITT Bf.110
Historique https://www.aresgames.eu/8904
Pilotes https://www.aresgames.eu/8973

On en apprend tous les jours et cela donne envie d'en savoir plus
Merci Ares Games  

 

Bah non ! Je ne vois pas, d'autant que je ne m'attaque pas à la WWII ! Trop risqué !
C'est un coup à ce que copine se barre et que mon banquier me retire ma carte...

C'est vrai qu'ils sont beaux !
Je trouve d'ailleurs que les avions de la WW2 sont souvent plus soignés au niveau des couleurs que ceux de la WWI.
Comme les documents photographiques en couleurs et croquis des années 40 sont plus nombreux et proches de la réalité que les photos noirs et blancs de la 1ère guerre mondiale, ils sont moins sujet à interprétation pour le choix des coloris.

Je ne vois pas de qui tu veux parler  
C'est fou ces accusations gratuites

Merci Monse Sont zolis, mais je ne les achèterai pas.
Des avions 2e guerre mondiale gagnés lors d'un concours de figurines à peindre sont toujours dans leurs boîtes.
on les verra bientôt en vente sur le fofo  . Je dois faire de la place 

Lucky

Le Gloster Gladiator va avoir du mal a rivaliser avec les 109 et autres 110, Falco II, ...
Avec 14 points de structure, un armement un peu juste et un deck de manoeuvre L, il pourra peut-etre se mesurer au Fiat CR.42.
J'en prendrai quand meme un comme avion de reco arme.

Sortie officielle de la serie 2 de WoG WW2 le 25 mars. Info sur le site Ares.
On va voir combien de temps ces minis vont mettre pour arriver chez nos revendeurs francais ...
Comme il n'y a plus de neige, cela devrait mettre moins de temps ...  

Si vous les commandez par internet, pensez à comparer :
Ludibazar / Philibert : Gladiator ou Fiat 11,60€ / 14€ — Me110 ou Beaufighter à 15,40€ / 19€
https://wingsofwar.1fr1.net/t1279-sitesadresses-pour-achat-wings-of-war-glory-neufoccase
Commande sur la route faite chez Philibert. Pas d'indiscretion entre nous ...  
On peut trouver la nouvelle serie chez Ludikbazar et Starplayer. 
Agora Jeux propose aussi quelques minis et materiel mais a l'heure ou j'ecris ceci, ils n'ont toujours pas recu les nouveautés.
Si tu es patient, pas avare de frais de port et si tu parles italien (Google traductor est ton ami), tu peux essayer Hobby e Giocchi. Ils ont tout un tas de modeles qu'on ne trouve plus ailleurs, et ce au prix normal. Pas de speculation de type Ebay ou autre, ou on trouve le Bf 109 a plus de 150 usd.
J'ai deja commande chez eux ; ils sont serieux et rapides. Pas de problemes avec ce vendeur. Et le 109 est a moins de 11 euros ...  

Les quatre petits nouveaux ont atterri a Lisbonne ce jour. Bien reussie cette nouvelle série.
Seul le Bf 110 avec ces gros reservoirs supplementaires semble un peu bizarre.
J'avais lu aussi certains articles expliquant l'existence de ces gros reservoirs supplementaires.
Mais franchement, sur la miniature, je les trouve trop gros.
Pourquoi ARES a-t-il créé une miniature avec ce type de reservoirs alors qu'ils sont si rares dans la realite ?
Ce serait dommage de se priver de cette version juste pour ces deux reservoirs ; je pense qu'on peut facilement les enlever sans endommager le modele. Je vais egalement faire quelques modifications de peinture mineures.
Sinon, c'est une belle piece. Je devrais tester le 110 sous peu dans un de mes scenarios Battle of Britain.
Ils ont bien mis les reservoirs de 900 litres sur le C4 de Schupp, ainsi que 6 bombes, 4 SC-50 sous les ailes et 2 SC-250 sous le fuselage
.

Merci beaucoup, c'est vrai que chez Philibert il y a assez de choix et c'est même le seul que je connaisse, car j'ai du mal a trouver des sites où ils proposent cette gamme.

Je ne connaissais pas le site Starplayer, et en plus il y a pas mal de choix.
Par contre, il y a des modèles que l'on ne trouve plus, nul part .
C'est bien dommage pour un jeune pilote qui recherche ses modèles favoris.

Mais c'est une vraie mine d'or ce site Hobby&Giocchi 
il y a tous les modèles que je cherche, merci beaucoup  Mike Casey   

Mike Casey a écrit:

Seul le Bf 110 avec ces gros reservoirs supplementaires semble un peu bizarre.

Trouvé une représentation de ce modele avec tres gros réservoirs, illustrant un article polémique sur la capture de Rudolf Hess par les anglais alors qu'il pilotait ce type d'appareil.
Le commentaire peu lisible indiquerait que tres peu de ces modeles ont été construits.
http://www.sott.net/article/232367-The-Mystery-of-Prisoner-Seven-Cremation-of-Hess-Eliminates-Possibility-of-DNA-Testing




Une photo montrant un Fiat G.50 et en arrière plan un Messerschmitt Bf.110 muni des énormes réservoirs.
Ce n'était donc pas une erreur d'échelle. Ils ont vraiment existé.

Je suis d'autant plus content de l'apprendre que j'ai finalement acquis ce modèle C-4 d'Ares Games avec les gros réservoirs (mon deuxième Messerschitt Bf110).

Mais d’après l’article de Wikipédia, c’est la version D qui a eu son autonomie améliorée par l’adjonction de réservoirs supplémentaires, notamment la D-1/R2 doté de deux réservoirs largables de 900 litres sous les ailes (voir aussi Messerschimitt Bf110 sur battleofbritain1940.net).
La miniature Ares Games Bf110 C-4 de Schupp comporte deux énormes objets sous les ailes dont la longueur atteint presque 30% de longueur de l'avion (d’après photo Ares Games), qui semblent beaucoup trop gros pour être les 2 bombes de 250 kg équipant la version C-4B.
S’agît-il d’une erreur historique d’Ares Games ?

C’est dommage, car je trouvais sa décoration particulièrement réussie.
Si le C-4 n’a jamais eu de réservoirs additionnels comme ceux de la miniature de Schupp, je vais peut-être choisir une autre version miniature du Bf110.
Dans la mesure où je ne n’achète qu’un seul Bf110 des 3 proposés par Ares Games, je trouve plus simple de me rabattre sur une autre version.

Je ne possède pas l’outillage permettant de restaurer correctement la surface des ailes après enlèvement des supposés réservoirs, et si une retouche de peinture doit être faite, elle sera visible.
Les photos semblent indiquer que la mitrailleuse de cockpit n’a pas été peinte ; c‘est le genre de retouche qui reste dans mes cordes.

Je viens de recevoir la version C-7 de Christl et j’en suis très satisfait.
Sa peinture satinée marron s’harmonise bien avec celle d’un de mes Stuka et, contrairement à ce que montre la photo de d’éditeur, la mitrailleuse de l’arrière du cockpit est peinte !
.

Bf 110 C-7 : fighter-bomber version, equipped with one ETC 500 bomb rack. It could carry the same weight of bombs as the C-4/B, but could take a wider selection of bombs.
Version chasseur-bombardier, équipée d’un support de bombe ETC 500, pouvant transporter la même masse de bombes que le C-4/B mais avec différents types de bombes.
http://www.maquetland.com/articles/impression/1043

Bf 110 C-7 Fighter-bomber based on C-4/B,
two ETC 500 centreline bomb racks capable of carrying two 250, 500 or 1000 kg (2,204 lb) bombs, uprated DB 601P engines.
Chasseur-bombardier Bf.110 C-7 basé sur la version C-4/B, deux supports de bombes ETC 500 pouvant supporter deux bombes de 250, 500 ou 1000 kg, équipé de moteurs DB 601P.
https://www.asisbiz.com/il2/Bf-110/Bf-110.html
(en bas de la page, article sur fond marron intitulé « Messerschmitt Bf 110 Zerstörer - Variants »)

Sur l’image ci-dessous :
le modèle C-7 est une première version C modifiée au standard chasseur-bombardier, equipé d’un support de bombes ETC. Ces modèles conservent leur numéro d’immatriculation et l’illustration montre un modèle avec une immatriculation C-2. Mais ces modèles sont bien identifiés C-7 dans les pertes de la Luftwaffe.
https://www.asisbiz.com/il2/Bf-110/Bf-110/pages/Messerschmitt-Bf-110C7-Zerstorer-profile-0A.html



Dans le document ci-dessous, en date du 7.10.1940 est mentionné la perte d’un Messerschmitt Bf 110 C-7 (numéro 3418) de l’escadrille 6/ZG26, près de Dorchester en Angleterre (pilote Herzog).
La date d’octobre 1940 est contradictoire avec celle du site War Thunder indiquant une mise en service de la version C-7 en 1941.
http://www.aircrewremembrancesociety.co.uk/styled-15/styled-17/index.html

Mille merci monse
Oct 1940 ça change la donne parce que fin de la Bataille d'Angleterre , quelques uns sûrement en test sur le front Britannique avant la mise en service d'une grande série en 1941 ( Russie , Afrique) ? 

monse a écrit:

La date d’octobre 1940 est contradictoire avec celle du site War Thunder indiquant une mise en service de la version C-7 en 1941.

J'ai pu souvent constater sur WarThunder comme sur Wikipedia quelques belles erreurs !
Là , grâce à tes recherches avec le numéro de l'appareil , le nom du pilote et tes liens c'est beaucoup plus facile
je consulte A.S.N la "bible" des avions répertoriés WW2 (et pas que !) : on y explique (en Anglais) l'histoire de ce BF.110 C7 (et même ce que des chercheurs ont récupéré de celui ci en 1976) , un site qui nous reconfirme bien la date du 7 Oct 1940 :
https://aviation-safety.net/wikibase/225938  

Bravo bis

belles recherches messieurs, très intéressant le dernier site.

J'ai fait quelques recherches concernant le Messerschmitt Bf.110 ZG.26 3U-DS (pilote Schupp) édité en miniature par Ares (référence WGS202B) :

- à cause des énormes réservoirs sous les ailes de la miniature de Schupp, qui m'ont toujours semblé disproportionnés.




- à cause d'une photo postée par Ares sur leur site officiel, montrant un soldat près d'un Bf.110 présenté comme le pilote allemand Schupp.
Mais l'uniforme du soldat ne ressemble pas à celui d'un Allemand mais à celui d'un sergent britannique.


https://www.aresgames.eu/8973
(Ares a retiré cette image depuis que je les ai informés du commentaire incorrect).


1) MESSERSCHMITT Bf.110 et SCHUPP
- Diverses précisions sur la perte d’un Bf.110 piloté par Schupp :

27-9-40 / 3290/3U-DS / Bf.110C-4 / III/ZG26 Atterrissage forcé après combat, 1 mile SW Kimmeridge. Pilote - Uffz Fritz Schupp
http://dorset.hampshireairfields.co.uk/dorcrash.html

Fritz Schupp
Unités : 8./ZG-26
Récompenses :*EK 2, Insigne de blessure, Agrafe opérationnelle de destroyer
Avions connus : *Bf 110C-4 WNr 3290 '3U+DS' (perdu)
Remarques : Fait prisonnier de guerre le 27 septembre 1940 lors de l'attaque de Parnall Yate, son unique moteur a été mis hors service et incendié par un Spitfire de la RAF n° 152 Sqn, piloté par le P/O A.R. Watson. Les deux membres d'équipage ont été blessés lorsque l'AC a été posé de force à un mile au sud-ouest de Kimmeridge, Dorset à 11:45 heures. Son R/O-Gunner a également été fait prisonnier. (Source : Bristol Past, John Penny) Sa première victoire, un Spitfire au-dessus de l'Angleterre le 18 août 1940. Un 2ème Spitfire au-dessus de l'Angleterre le 3 septembre 1940.
2 victoires aériennes pour Fritz Schupp
Date Nom du pilote Unité Ennemi A/C Hauteur Heure Lieu / Remarques
Dimanche 18 août 1940 Fritz Schupp 8./ZG26 Spitfire 14:27
Mardi, 03 Septembre, 1940 Fritz Schupp 8./ZG26 Spitfire 11:26
source : http://www.aircrewremembered.com/KrackerDatabase/?q=Schupp%2C+Fritz&qand=&exc1=&exc2=&search_only=&search_type=exact

27.09.40 : Cible Parnall Yate : III/ZG 26.
Bf 110C-4, Wnr.3290, 3U+DS de 8/ZG 26
Uffz. Fritz Schupp (F) POW blessé
Gefr. Karl Nechwatal (Bf) prisonnier de guerre blessé
Un moteur endommagé et enflammé lors des attaques du P/O. A.R. Watson dans un Spitfire du 152 Sq. (Warmwell). Atterrissage forcé à 1 mile au sud-ouest de Kimmeridge, Dorset, à 11 h 45.
source 1 : http://fishponds.org.uk/luftbri10.html
source 2 : http://humanities.uwe.ac.uk/bhr/Main/ww2/8.htm



Messerschmitt Bf 110C Zerstorer 8.ZG26 (3U+DS) Schupp atterri sur le ventre Angleterre 1940.
Abattu le 27 septembre, le 3U+DS W.Nr 3290 porte trois barres de victoire sur sa dérive.
L'équipage composé de Uffz. Fritz Schupp, pilote, et Bordfunker, Gefr. Karl Nechwatel, ont survécu à l'atterrissage à Kimmeridge.


J'ai contacté Edward Mac Namus, membre du Battle of Britain London Monument.
(lien : http://www.bbm.org.uk/airmen/WatsonAR.htm)
Voici sa réponse :
"Le sergent est certainement d'une unité de l'armée et peut même être un membre de la Home Guard, ils pourraient être utilisés pour garder l'avion contre les chasseurs de souvenirs jusqu'à ce que le personnel de la RAF vienne inspecter et démonter l'avion.
Il est cependant plus probable qu'il soit membre d'une unité de l'armée régulière envoyée pour désarmer les armes et les munitions et désamorcer les bombes, bien qu'à cette époque le Me110 n'en transportait pas. "

A ma demande, Edward Mac Namus m'a également envoyé 2 photos de cet équipage de Bf.110, Schupp et Nechwatel, éditées dans le livre Zerstorer-Messerschmitt-110-Units-1940.
Edward Mac Namus nous autorise à publier ces photos ici.







2) RÉSERVOIR DE 900 LITRES

La photo de ce Bf.110 C-4 le montre sans réservoir supplémentaire de 900 litres sous les ailes.


Messerschmitt Bf 110C Zerstorer 8.ZG26 (3U+DS) pendant la Bataille d'Angleterre 1940

En fait, ces réservoirs de 900 litres n'étaient pas particulièrement fréquents et ont été utilisés pour l'escorte des avions de transport qui desservaient les routes de ravitaillement de l'Afrika Korps, ainsi que dans des attaques sur des cibles terrestres et maritimes, au-dessus de la Méditerranée et de l'Afrique du Nord, par des avions des 7. et 8./ZG26 :




D'après le commentaire de la photo ci-dessus, ces réservoirs de 900 litres équipaient les versions D et E du Bf.110.
Pas de très grandes différences visuelles entre ces versions (https://en.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf_110#Variants).


(Les photos ci-dessous proviennent du site web : https://www.asisbiz.com/il2/Bf-110/ZG26.III.html ).


Messerschmitt Bf 110E Zerstorer ZG26 Sicile 1942


Messerschmitt Bf 110F2 Zerstorer 9.ZG26 (3U+BT) probablement Sicile 1941


Messerschmitt Bf 110D3 Zerstorer 9.ZG26 (3U+LT- 3U+MT) WNr 3406 Sicile 1941


Photo aérienne du Messerschmitt Bf 110D Zerstorer 9.ZG26 (3U+DT) MTO


Messerschmitt Bf 110D3 Zerstorer ZG26 (3U+KR) Sicile 1941


Messerschmitt Bf 110D3 Zerstorer ZG26 (3U+GS et 3U+FT) Afrique du Nord 1942


Messerschmitt Bf 110D3 Zerstorer ZG26 (3U+KT et 3U+ ??) Au-dessus de la Méditerranée


Messerschmitt Bf 110D3 Zerstorer ZG26 (3U+ED) Afrique du Nord 1941


Messerschmitt Bf 110E Zerstorer ZG26 (3U+BS)


Messerschmitt Bf 110D3 Zerstorer ZG26 (3U+HS)


Messerschmitt Bf 110E Zerstorer ZG26 (3U+AT) Sicile 1942


Messerschmitt Bf 110E Zerstorer ZG26 (3U+FT) Afrique du Nord 1942


Messerschmitt Bf 110E Zerstorer ZG26 (3U+CR) Méditerranée 1942


Messerschmitt Bf 110E Zerstorer ZG26 (3U+CS) escorté par un Fiat G50 Italie


Donc, la miniature du Messerschmitt Bf.110 ZG.26 3U-DS de Schupp ne devrait pas avoir de gros réservoirs pour une version Bataille d'Angleterre.
Ares en a été informé et ils pourraient en tenir compte en cas de future réédition.

Quoi qu'il en soit, cela n'empêchera personne d'utiliser ces figurines dans le jeu.
C'est juste une question de connaissance historique.


De plus, il existe des photos (liens ci-dessous) d'un Bf.110 avec les mêmes lettres d'identification que le modèle Schupp (3U+DS) mais notifié comme une version E et non C.
Photos prises en Afrique du Nord en 1941, alors que le modèle Schupp a été abattu en septembre 1940 en Angleterre.
Cela a pu créer une confusion chez Ares pour le choix du modèle, du pilote et de l'équipement.


Messerschmitt Bf 110E Zerstorer 8.ZG26 (3U+DS)


Messerschmitt Bf 110E Zerstorer 8.ZG26 (3U+DS) Afrique du Nord 1941 (accidenté)


Messerschmitt Bf 110E Zerstorer 8.ZG26 (3U+DS) Wehmeyer 1942



3) MESSERSCHMITT Bf.110 C-7 (Pilote CHRISTL)


miniature WGS202B

Notez que ce Bf.110 est identifié comme une version E-2 (et non C) :

L'inspecteur Monse a encore frappé
Intéressant en tout cas ,merci M'sieur