LE CIRQUE VOLANT

Forum du Jeu WINGS OF GLORY / WINGS OF WAR (Le Cirque Volant a 16 ans)
 
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 [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400

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MessageSujet: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMar 24 Fév 2015 - 21:34

Sur le Facebook d'Ares Games, une photo postée par le patron Roberto DI Meglio d'une séance de prises de vue avec des Bombardiers géants qui ressembleraient à un Zeppelin Staaken (à droite) et un Handley Page O/400 (à gauche derrière la perche).
https://www.facebook.com/WingsOfGloryMiniatureGame

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Ares Games annonce une campagne KICKSTARTER du 10 mars au 2 avril pour le lancement des 2 bombardiers géants :
- Zeppelin Staaken R.VI allemand.
- Handley Page O/400 anglais.
http://www.aresgames.eu/14159

Kickstarter est un fond communautaire et participatif pour financer la production à grande échelle d'un projet.
Une forme d'appel aux dons qui permet aux donateurs de recevoir des exclusivités qui ne seront pas commercialisés avec le produit final (on peut imaginer par exemple des cartes de bombardiers avec une décoration différente ou bien une figurine avec une décoration exclusive pour les meilleurs contributeurs).
Le jeu naval Sails of Glory a été lancé de cette manière.

Sur les photos des 2 géants apparaissent des membres d'équipage, ça changera des cockpits vides sur les Gotha et Caproni.

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Ares Games détaille la campagne KICKSTARTER des 2 bombardiers géants qui commence le mardi 10 mars.
http://www.aresgames.eu/14179
Les 8 niveaux de montants pouvant être investis ("pledge levels") et les jeux qui seront obtenus par les donateurs (les montants exacts à investir ne sont pas encore révélés) :

1) Rookie -> boite Règles & Accessoires WW1 + 4 chasseurs (Spad XIII - Albatros DVa - Sopwith Camel - Fokker DrI).

2) et 3) Le niveau Rookie pourra se combiner avec le niveau suivant Entente ou Central Powers pour obtenir l'un des 2 bombardiers géants.

4) Entente -> bombardier Handley Page O/400

5) Central Powers -> bombardier Zeppelin Staaken R.VI

6) Veteran -> 2 bombardiers (Handley Page O/400 + Zeppelin Staaken R.VI)

7) Collector -> 4 bombardiers (2 Handley Page O/400 + 2 Zeppelin Staaken R.VI), chaque modèle avec un coloris différent.

8 ) Retailers -> 24 bombardiers (12 de chaque modèle), niveau réservé aux magasins de jeux.

Early Bird: le 1er jour de la campagne, les niveaux Veteran et Collector seront proposés à un tarif inférieur pour récompenser les premiers donateurs (Early Bird).

Les donateurs (backer ou pledger) au niveau Rookie recevront leur matériel à l'issue de la campagne Kickstarter début avril.
Les bombardiers géants devraient être disponibles à partir d'octobre 2015 (dans le cas où le Kickstarter atteint le montant minimum de financement).

Récompense (Reward) : il n'y aura pas de figurine exclusive, sachant que les gros bombardiers seront proposés dans le commerce par la suite (à un tarif qui devrait être logiquement plus élevé que celui du Kickstarter).
Les donateurs du Kickstarter recevront leurs bombardiers dans un emballage exclusif avec un certificat d'édition limitée et un éventuel autre élément selon le succès rencontré par la campagne.

Palier (Stretch Goal) : si le palier minimum de financement est atteint, des suppléments pourront être proposés, selon le niveau de participation de chaque donateur ou avec un supplément tarifaire.
Sont prévus des accessoires de l'Aerodrome Wings of Glory (réglette, jetons ...) et surtout des tapis en relation avec les bombardiers géants, mais qui ne seront pas les Tapis de Sir Erickson.

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MessageSujet: Hp   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMar 24 Fév 2015 - 22:40

Très joli, ils ont l'air d'être à la bonne échelle.
Sur le zeppelin, ils ont replacé les mitrailleuses supérieures au bon endroit comparé aux dessins sur les cartes de FOTG...Very Happy

Merci monse pour cette explication on ne peut plus complète. Very Happy
Je ne me fais pas trop de souci pour le projet... silent

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"Quand on met le moteur en marche, je fais un signe aux camarades...
On fait tous ça, un petit signe, je l'ai vu. La poignée de main de l'aviateur... Une manière d'au revoir...
Mais ils ne comprennent pas que je leur dis peut-être adieu."
Georges Guynemer
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMer 25 Fév 2015 - 11:24

Ouaip, ça y ressemble furieusement...  Shocked  Razz  Cool
Si c'est le cas, c'est une super bonne nouvelle ! Depuis le temps que je l'attendais ce monstre là.  applause  What a Face

Par contre, celui du fond sur la 1ère photo ???

Bon, ça fait vraiment envie.  Shocked  drunken
A voir comment s'organise le Kickstarter.
En règle générale, pour la Backers (autre nom Pledgers... ceux qui apportent des sous dans un financement participatif), le prix est plus bas que celui qui sera pratiqué en boutique (si les produits s'y retrouvent plus tard).
Il ne faut pas oublier de prendre en compte les frais de port (qui généralement englobent aussi la tva) et les frais de change pratiqués par votre banque. On paye en $ ou en £ (plus rarement) et vu le taux de change actuel, c'est pas glop.
Jusqu'à aujourd'hui (en ce moment) le règlement s'effectuait par le biais d'Amazon Paiement, mais ça risque de changer.
Voir également que le projet est bien EU-Friendly (frais de port moins élevés pour nous et pas de surprise avec la douane).
La production et la livraison prennent souvent plus d'un an.
Plus d'infos Ici:
http://www.trictrac.net/forum/viewtopic.php?f=29&t=143162
J'ai mis ce lien vers un autre forum (excuse-moi Monse).  Embarassed

Je viens de participer le mois précédent au Kickstarter de Conan.
J'ai également fait ceux des trois saisons de Zombicide. Les deux premières saisons sont déjà à la maison... impec et content de mon investissement. La troisième ne devrait plus tarder à arriver (mars).
Tout ça pour vous dire que je peux (dans la limite de mes quelques connaissances) répondre à vos questions pour ce que concerne une campagne Kickstater.

Chaque studio de développement de jeux a son propre fonctionnement pour une campagne Kickstarter.
Ares Games n'est pas un débutant dans le domaine. Wings of Glory sera leur cinquième Kickstarter.
Néanmoins, la façon de faire évolue avec le temps et la demande.

Le EU Friendly est nouveau et demandé car allège fortement les frais de port et de douane pour les résidents Européens. Espérons qu'Ares Game y soit sensible. 

Pour une commande groupée, il faut voir avec Ares games et de préférence avant le début de la campagne si on veut choper un EB (Early Bird). C'est une remise de 5$ à 10$ suivant le cas pour remercier les premiers arrivants de faire confiance au projet.
A voir également si les EB sont compatibles avec une commande groupée (voir avec A G).

A la fin de la campagne (donc le 02 avril ici) votre serez débité du montant de votre pledge (niveau de pledge plus add-on payants si vous en avez choisi).
Quelques semaines plus tard vous recevrez par courriel un PM (Pledge Manager) expédié par Ares Games afin de récolter pour chaque participant les infos d'expédition, de choix de niveau de pledge et d'add-on. Lors de cette phase, il sera encore (normalement) possible de rajouter d'autres achats (add-on payants).
*papy*

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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeJeu 5 Mar 2015 - 18:12

Un complément d'informations de la part d'Ares Games :

- les tapis prévus pour le Kickstarter ne seront pas ceux de Sir Erikson qui feront l'objet d'une édition ultérieure.

- la campagne Kickstarter sera "EU friendly" et les expéditions se feront depuis l'Allemagne, donc pas de frais de douane et de TVA supplémentaires.

- les Early Bird (niveau de Pledge "Veteran" et "Collector") seront en nombre illimité pendant 24 heures à partir du début d'après-midi le 10 mars.

- les commandes groupées seront possibles à partir du Pledge Manager d'un Pledger (donateur), qui pourra ajouter des avions supplémentaires sur son compte.
Ares Games signale néanmoins que les frais de port devraient être beaucoup plus abordables que pour leurs précédentes campagnes Kickstarter.

Voici le lien Tric-Trac réalisé par Grumph pour promouvoir cette opération Kickstarter Bombardiers Géants.
http://www.trictrac.net/forum/viewtopic.php?f=29&t=147367


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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeJeu 5 Mar 2015 - 21:04

Merci d'avoir relayé cette information ...
Si je comprends bien, une commande groupée early birds semble possible ce qui est une excellente nouvelle !
Par contre pour le pledge collector, avez-vous une idée des autres coloris proposés ?
"7) Collector -> 4 bombardiers (2 Handley Page O/400 + 2 Zeppelin Staaken R.VI), chaque modèle avec un coloris différent."
J'attends de voir les prix des pledge bien sûr mais a priori je suis chaud bouillant Smile
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeVen 6 Mar 2015 - 12:09

Quelques petites précisions sur le déroulement d'un Kickstarteur.

Bien évidement, on en saura beaucoup plus lors du lancement mardi prochain. Comme je l'ai indiqué un peu plus haut, chaque campagne est différente et dépend des choix (stratégie) du Studio/éditeur (ici Ares Games).

Kickstarter est uniquement une plate-forme qui met en relation une société (ou un particulier) porteuse de projet et des "mécènes" (les pledgers).
Kickstarter fournit aux porteurs du projet le site internet avec son environnement ainsi qu'un système de paiement.

Les "mécènes", eux, sont remerciés avec une "récompense" (Reward) qui est l'objet (ici nos bombardiers) pour lequel ils ont pledgé. En plus de cela, ils les obtiendront à un prix inférieur à celui qui sera pratiqué dans les boutiques.
Autre type de "remerciement/motivation", des seuils a atteindre (lorsque la campagne arrive a une certaine somme d'investissement de la part des pledgers) apparaîtront au fur et à mesure débloquant pour tous les pledgers un "cadeau". Ce sont les fameux SG (Stretch Goal) tant attendus par les participants à une campagne.
Tout ceci est une compensation pour l'argent qu'un pledger va avancer aux porteurs du projet. En effet, vous ne recevrez que plus tard (parfois au bout d'un an, les studios étant souvent trop optimiste dans les délais de livraison) votre commande. Car il s'agit bien de ça, certain voient dans ce système une sorte de précommande...
En conclusion de ceci, le pledger ne sera gagnant que si les frais de port/TVA associé au prix de sa commande ne dépasse pas le tarif qui sera celui en boutique.

Pour ce qui est des commandes groupées.
C'est un peu plus compliqué.
L'initiateur de la commande (celui qui en est à l'origine) peut obtenir un EB (Early Bird) mais devra ajouter les demandes de ses "co-pledgers" en tant qu'addons payants. Ces addons peuvent être des niveaux de pledge (par exemple pledge Collector) mais n’auront pas d'EB associés.
Un petit exemple pour mieux comprendre (chouette ! Un exo de math) :
Partons du principe qu'un pledge Veteran (un exemplaire de chaque bombardier) coûte 100$ et que l'EB de celui-ci le fasse passer à 90$.
Frais de port (encore une estimation pour l'exemple) pour un Veteran 20$ auquel s'ajoute 10$ pour chaque addon Veteran additionnel.
L'initiateur de la commande prend un EB Veteran (90$) et trois de ses compères de jeu prennent chacun un pledge Veteran, on obtient donc : 90 + (100 + 100 + 100) soit 390$.
Frais de port 20 + (10+10+10) soit 50$.
Coût total de la commande : 440$.
Un participant à la commande groupée (autre que l'initiateur) paiera 100 + 50/4 soit 112,50$.
S'il avait passé sa commande par lui même et obtenu un EB, il aurait payé 90 + 20 soit 110$.
Comme vous le remarquez, ce n'est pas forcément intéressant. Cela dépend du nombre de participants ainsi que de frais de port à ajouter pour chaque add-on. A voir ce qu'Ares Games propose...
Il faut également prendre en compte que l'initiateur de la commande sera débité a la fin de la campagne de la somme totale (soit le 02 avril... ouf, on échappe au poisson à un jour près).
Si les participants lui envoient un chèque qui est encaissé avant la fin de la campagne, ils n'ont plus (ou du moins plus difficilement) la possibilité de se retirer. Un pledge, lui, s'annule à n'importe quel moment durant la campagne.
Bref, c'est pratique pour ceux qui sont au sein d'un club ou ceux qui se voient régulièrement.

Je précise également que si cette campagne n'atteint pas le seuil de financement minimum fixé par Ares Games, elle sera annulée.
Les pledgers ne seront pas débités des sommes engagées mais les bombardiers risquent de ne jamais voir le jour.

Quoi qu'il en soit, pour ceux que cette campagne motive, je vous remets le lien vers Le Petit Kickstater Illustré fait par Nicowa sur Tri Trac.
http://www.trictrac.net/forum/viewtopic.php?f=29&t=143162
C'est un tutoriel du Kickstarter pour les nouveaux arrivants. C'est beaucoup plus visuel que mes explications et il y a des copies d'écrans.
Je vous conseille d'y jeter un coup d’œil.

Si vous êtes arrivé jusqu'ici, je vous remercie pour votre courage.  applause
Désolé pour la tartine (indigeste ?).  Rolling Eyes  Embarassed

Pour un nouveau pledger, Kickstarter n'est pas évident.
Pendant la campagne, j'essaierai de débroussailler la piste au fur et à mesure. Mitrailleur

Nota : (mode Mme Irma ON) Pour le tapis de Sir Erickson, je le vois plutôt arriver en 2016 pour un certain anniversaire...

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Dernière édition par Grumph le Ven 6 Mar 2015 - 15:05, édité 1 fois
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tiopepe
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeVen 6 Mar 2015 - 14:05

Buenas tardes, (comme il se dit chez moi à cette heure)
Si si faites moi rêver, bombardiers bombardiers.
La terre vue d'un bombardier, y a pas plus beau.
Ils sont fantastiques, vivement KICKSTARTER, inconditionnel du bombardement.
Viva monse.

Faudra t-il faire une commande individuelle ou peut-on se grouper entre amis?
Dans tous les cas je suis partant.
Je vais participer au Kickstarter, c'est des bombardiers messieurs, les plus majestueux de l'époque.
Et merci à Grumph pour ses explications, tu as démystifié le Kickstarter pour moi et c'est très éducatif.

Bonne journée.
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeVen 6 Mar 2015 - 20:18

betadouglas a écrit:

une commande groupée early birds semble possible ?

- une seule personne pourra souscrire à un seul Early Bird.
Pour profiter de plusieurs Early Bird, il faut avoir plusieurs comptes Kickstarter.
Il faudra voir en cours de campagne si une seule adresse d'expédition est possible.
Ca ne peut être viable que pour un Club de jeux pour les modalité d'organisation.

- Pour le collector, les Zeppelin Staaken seront dans la livrée bleue pour l'un et sans doute avec un camouflage hexagone pour l'autre.
Les 2 Handley Page auront des coloris relativement semblables (vert olive), peut être un modèle avec des moteurs rouges (comme sur la photo d'Ares Games) et l'autre avec des coloris de moteur plus traditionnel.
Réponse mardi après-midi !

tiopepe a écrit:

Faudra t-il faire une commande individuelle ou peut-on se grouper entre amis?

Dans un premier temps, il faut être inscrit sur le site Kickstarter.
Comme la campagne Kickstarter des bombardiers est "EU friendly", les frais de port seront intégrés au montant investi.
Sinon, il faudrait ajouter ces frais de port.
Dans ce cas, un regroupement pour l'expédition vers une seule adresse pourrait être profitable.
Mais est-il possible ?

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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeLun 9 Mar 2015 - 9:38

Du rififi dans la peinture.

Un des boyz de l'Aerodrome (un gars nous venant du Japon), a été intrigué par la couleur rouge des moteurs du Handley Page présenté.
Fort justement, il semble. Il a fait de nombreuses recherches allant même jusqu'à contacter les archives anglaises (celle de la Royal Navy Fleet Air Arm nouveau nom de la RNAS entre autre).
Et.... la réponse fut sans appel, Il n'y a jamais eu de Handley Page avec des blocs moteur peint en rouge.
Il a donc informé Roberto Di Meglio du fruit de ses recherches qui lui a répondu qu'Ares Games allait étudier un changement de livrée pour une reproduction plus historique du bombardier.
Le sujet a continué avec passion sur l'Aerodrome et notre résident du Japon (qui est prof d'Histoire) a également contacté l'auteur d'un bouquin qui vient de sortir, Bloody Paralyser: The Giant Handley Page Bombers of the First World War. Ce dernier lui a confirmé n'avoir jamais vu, lors de ses recherches, de tels schémas de couleur.

Notre Monse avait déjà proposé, un peu plus haut sur ce même sujet, une livrée très intéressante avec un camouflage nuit sous les ailes. Cette proposition est d'ailleurs reprise par d'autres membres du forum.

Andrea Angiolino (un des deux concepteurs du jeu) sur ce même sujet de l'Aerodrome présente une bannière (un .gif animé) avec les quatre livrées prévues.
Je pense que c'est de là que te vient, Monse, l'info que tu as donné (juste le post au dessus) concernant les deux autres modèles (je n'ai pas réussi à la retrouver sur BGG).
Cette bannière est prévue pour mettre en signature ?

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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeLun 9 Mar 2015 - 10:22

Merci Grumph pour l'investissement pédagogique sur le fonctionnement du KICKSTARTER.

Pour bien terminer la semaine, les images des coloris des 4 bombardiers, publiés sur Board Game Geek.

Zeppelin Staaken
- version bleue avec identification allemande "croix de fer"
- version camouflage losanges avec croix droites (mises en place à partir du 2ème trimestre 1918)

Handley-Page O/400
- version moteurs peints en rouge avec cocarde anglaise classique
- version uniforme avec cocarde pour opération de nuit

[WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Image16[WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Image17
[WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Image18[WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Image19

La bannière a depuis peu disparu du site de BGG, pour être remplacée hier par un autre Kickstarter.

Les avis sont partagés sur l'Aerodrome, entre les partisans d'un apport de fantaisie dans les décorations austères des avions anglais et les traditionalistes du respect des couleurs historiques.
Si Ares Games propose 2 Handley-Page similaires, il n'est pas certain que cela encourage les donateurs à souscrire pour les 2 Handley-Page.

Quel dommage que ces modèles avec camouflage zébrés soient des O/100 (nacelle moteur allongée par rapport au O/400).
Ce serait pourtant un bon encouragement pour les souscriptions d'avoir 2 modèles bien différenciés, comme pour les 2 Zeppelin Staaken.

[WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Image21
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeLun 9 Mar 2015 - 10:43

Oui, j'ai vu pour les camouflages sympas des O/100.
Je connaissais celui avec la camo nuit sous les ailes, mais ta photo du haut... J'aime beaucoup.
C'est moins tristoune que le vert olive réglementaire qui, c'est vrai, n'encourage pas les "efforts" de pledge.
Je n'avais déjà pas pris tous les Sopwith (camel et snipe) pour la même raison...

Woualà ! J'ai ajouté sur le sujet Kickstater WoG de Tric Trac (en bas de la description 1er post) deux liens/bannières pointant vers Le Cirque Volant, et l'Aerodrome.
Ça permet également de faire remonter le sujet alors qu'on est à J-1.

http://www.trictrac.net/forum/viewtopic.php?f=29&t=147367

Il y a un peu moins de 30 minutes, sur le page Facebook d'Ares games.
Regardez cette p'tite vidéo youtube et régalez vous !



Début du Kickstarter 3 pm cet (2 pm utc) ça doit faire 15h00 pour nous, je crois.

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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeLun 9 Mar 2015 - 14:59

Ça c'est du clip vidéo !
La réalisation est vraiment attrayante avec le nom des avions qui apparaît sur un mur qui s'effondre.
Il est où le bouton pour pledger ? Vivement demain !

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Roberto Di Meglio justifie sur le WOG Aerodrome le choix du Handley-Page aux moteurs rouges (message du 9 mars à 12h42).
Il precise qu'il n'y a aucune preuve que des moteurs aient été peints en rouge mais que certaines photos font apparaître ces moteurs d'une couleur différente du fuselage.

Des artistes les font apparaître avec une couleur brune qui tend vers le rouge.
On retrouve une telle représentation dans le magazine Connaissances de l'Histoire - Avions de la 1ère GM.

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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 15:00

[WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Pickic10

Et tout d'un coup le hurlement strident des sirènes d'alarme se fit entendre.
On percevait déjà le vrombissement des moteurs de "la mort qui vient du ciel".
Ça approche...

Au bruit assourdissant des chapelets d'explosions répondait la voix puissante des moteurs de la machine immonde, comme un leitmotiv hypnotisant.
Le monde était devenu fou. J'étais devenu fou...

C'est parti et c'est ici !
https://www.kickstarter.com/projects/1402889231/wings-of-glory-miniature-game-giants-of-the-sky?ref=discovery

Suivi du Kickstarter
https://www.kicktraq.com/projects/1402889231/wings-of-glory-miniature-game-giants-of-the-sky/

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sir_erickson
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 16:18

Ah non ! Ils ont mis les échelles pour accéder aux mitrailleuses du zeepelin Staaken à l'envers... Rolling Eyes
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Et ben du coup je ne prendrais pas de zeppelin ! Evil or Very Mad

On peut voir sur la photo, que l'on y monte en regardant vers l'arrière de l'avion. Normal, c'est dans cette direction qu'on tire...
La pente de l'échelle de la miniature laisse penser que l'on doit contourner l'échelle pour y grimper, se faire raboter les fesses contre l'hélice, et une fois arriver en haut manipuler la mitrailleuse qu'on a dans le dos... Suspect

L'échelle verte est positionnée comme sur la photo.
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Bon, il est peut-être encore temps de leur signaler et qu'ils rectifient tout ça avant la production. Suspect
Les pauvres mécaniciens se faisant saucissonner par l'hélice en allant actionner la mitrailleuse... Razz lol!

Sinon on a une vision des tapis qu'ils vont sortir...
2 représentant Londres et un avec des tranchées qu'on peut voir.
Autant d'arguments qui repousseront forcément la sortie du mien. pale
ça sent pas très bon.

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On fait tous ça, un petit signe, je l'ai vu. La poignée de main de l'aviateur... Une manière d'au revoir...
Mais ils ne comprennent pas que je leur dis peut-être adieu."
Georges Guynemer
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 17:04

C'est vrai que sur leur soft, l'échelle est vachement proche de l'hélice.
Mais est ce qu'ils se sont vraiment trompé ?
Sur le sujet de la mystérieuse mitrailleuse (j'aime décidément beaucoup cette appellation), il y avait cette photo.
Cela ne devait quand même pas être très facile de monter la dedans.
De plus quand les gars y grimpaient, c'est qu'il devait y avoir du moustique agressif derrière... ça devait secouer pas mal.
Gurps... pale

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Pour info, je continue à renseigner la première page de la campagne Kickstater sur le forum de Tric Trac.
Pour une bonne synthèse et une meilleure lisibilité tout d'abord, et aussi pour attirer de la nouvelle bleusaille.

Pour la disponibilité du tapis que tu nous a fignolé, je pense de plus en plus pour 2016.
Peut être dans un pack anniversaire avec des avions spéciaux... Ce serait le top !


Monse, Tu m'as intrigué avec ta double page de Connaissance de l'Histoire sur le Handley Page. 
En plus j'ai ce bouquin ici et comme une truffe, je n'ai même pas pensé à y jeter un coup d'œil...  Rolling Eyes
C'est vrai que cette couleur est bizarre. Je cherchais à quoi ça me faisait penser... à du cuivre. C'est la teinte que j'imagine le mieux en le regardant. C'est quand même moins flashy que la maquette Airfix présentée sur l'Aerodrome.
Par contre, l'illustrateur est Italien: Vincenzo Cosentino. Ils ont peut être un source qu'on ne connait pas. Il y a eu des Handley Page sur le front Italien ?

J'aimais bien la couleur du Staaken bleu, mais je préfère (et de loin) cette livrée beaucoup plus sombre.
Illustrateur: Marcello Ralli
J'en ai profité également pour regarder la double page du Staaken.
Sur celui qui a une livrée bleu nuit, vue de profil on aperçoit une mitrailleuse pointant vers l'arrière sous le fuselage ???
La vue du dessous laisse entrevoir une trappe par laquelle cette même mitrailleuse aurait pu être mise en œuvre...
On en parlait déjà dans le sujet suivant page 4 :
https://wingsofwar.1fr1.net/t1106p45-promo-skytrex-zeppelin-staaken
J'ai lu l'intégralité de ce sujet, très très intéressant.
Mitrailleuse mystérieuse, c'est vraiment le mot. On dirait un dérivé du puits des Gotha.
J'ai bien apprécié également le lien vers l'histoire relatant la découverte à Poelkapelle de pièces d'un des Staaken abattu et faussement attribuées au Spad de Guynemer

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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 17:40

Excellente nouvelle, ils sont très jolis tous les deux, surtout le handley avec ses moteurs rouges. Very Happy

Purée, il faudra que je fasse une photocopie de mon windsock et que je leur envoie, ils n'ont pas de documentation ces gugusses Shocked
J'espère qu'ils vont changer ça, sinon sir, faudra encore faire de la chirurgie sur les gros bestiaux Mad

Voilà j'ai commandé un Handley page et un Zeppelin, ayant un kit de chaque dans les cartons, je pourrai faire une comparaison.
Lucky *papy*
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 17:43

yep fire, sortez les planches a billets

Ah ben ca alors.....
D un autre côté, je ne suis pas sur que d autres marques fabriquent cet engin (contrairement au handley )
comme l a dit Sir, peut etre pouvons nous lancer l info en commentaire sur KS et voir si ils rectifie le tir ( si c est possible )

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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 18:11

Le Bon Jour,
*papy*   Go, Go, Go, Go...
C'est parti.

Funded !! En moins de trois heures. cheers
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMer 11 Mar 2015 - 11:14

Bon, premier SG atteint hier soir.  applause
Pour les cartes où les bombardiers séviront (en attendant celle de Sir Erickson), c'est dans la poche.

Le prochain niveau à atteindre 50,000$ apportera dans les boites de bombardiers (uniquement celles obtenues par le Kickstarter) une carte de gestion en carton épais.

Vous avez peut être remarqué qu'un nouveau SG à 65,000$ a été affiché par Ares Games.
Il apportera, lorsqu'il sera atteint, pour chaque modèle de bombardier deux scénarios en plus des règles.

Ces SG peuvent paraîtres "un peu léger", surtout (a part pour la carte en carton épais) que la plupart devaient déjà être prévus avant la campagne pour les boites version retail (boutique).
Ce sont les premiers SG, donc en règle générale, pas les plus attrayants.
L'effort d'Ares Games porte surtout sur les tarifs "de vente" pour ce Kickstarter. En effet, le prix boutique du Staaken est de 80$ et celui du Handley Page de 60$.
Si vous prenez le pledge Veteran à  110$ (100$ avec un Early Bird), c'est déjà une belle remise pour un prix boutique de 140$.
Pour un Collector c'est encore plus intéressant, 200$ (190 avec un Early Bird) au lieu de 280$.
A ça s'ajoutent des frais de port de 15$ pour l'Europe intégrant la TVA dont la grosse partie est prise en charge par Ares Games. C'est plus que correct.

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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMer 11 Mar 2015 - 12:23

Merci Grumph pour cette mise au point très intéressante.

Effectivement, je trouvais aussi que les bonus proposés étaient très légers.
Quel intérêt d'avoir la carte de gestion en carton épais ? Suspect
Les remises sont au contraire très intéressantes à partir du pledge vétéran.
Personnellement, j'aurais bien pris qu'un HP 0/400. Mais avec les frais de port, je n'y vois plus trop d'avantages.
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMer 11 Mar 2015 - 15:19

Oui, Sir Erickson, tu as raison pour un seul bombardier l'intérêt est limite.
Autre paramètre à prendre en compte, le prix boutique est celui conseillé par Ares Games. Certains revendeurs proposent souvent des tarifs un peu plus bas ou des remises fidélité.
Mais, tu le fais remarquer, dès le niveau Veteran cela devient intéressant.
Et comme le dit Lucky, la commande reste judicieuse au sein d'un club.

Il faut cependant comprendre qu'Ares Games (et encore plus pour WoG) ne fait pas dans le gros blockbuster du Kickstarter. Leurs campagnes précédentes tournaient dans les 1000 plegers.
On est loin des gros projets qui peuvent en attirer jusqu'à 13 000...
Passer par un Kickstarter permet à Ares Games de réduire les coûts divers production et post-production moins importants qu'avec une distribution classique. Cela lui permet de sortir ces gros bombardiers, ce qui n'aurait peut être pas été possible autrement (ou du moins plus difficile).
Une partie des économies faites en évitant le circuit classique est redistribué aux pledgers sous la forme de SG.
Plus une campagne réunira de pledgers (et de fonds), plus les SG seront importants (attrayants). Si la campagne est beaucoup plus modeste, alors...
C'est un exercice de style pas évident du tout, sachant qu'en plus Ares games veut diffuser ses bombardiers en boutique et qu'il faudra bien les fabriquer eux aussi.
Là, le Kickstarter leur servira d'amorce (de fonds) et permettra de réduire le coût de production unitaire.
En bref, pas de Kickstarter, pas de bombardiers en boutique.

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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMer 11 Mar 2015 - 15:51

oui, m'enfin ils ont leurs fonds en 3 heures quand même ! On ne va pas pleurer !
Je trouve quand même que les goodies ne sont pas supers intéresants, seul le prix d'achat reste attrayant et encore si on en prends plusieurs.
Bref, je suis assez déçu et ne participerais sans doute pas.
De toute façon, j'ai encore les bombardiers plus petits à acquérir alors...

Les bonus sont ridicules comparés à d'autres que j'ai suivi (Zombicide)
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMer 11 Mar 2015 - 19:32

Et ben Sir, regroupe ton envoi avec un de tes potes de la communauté des remparts. Very Happy
Il y a sûrement quelqu'un qui voudrait la boite de base....... Wink

Moi je vois pas trop ce que ça va diminuer les couts de production, cela permet de ne pas se prendre les pieds dans le tapis, il n'y a plus de risques.
Ils connaissent déjà leur bénéfice avant de commencer la production.
Je comprends ce principe pour des artistes qui cherchent un financement, mais ici...........
je pense que dans les pledger, tu as bcp de gens qui achetaient en boutique auparavant. Very Happy
Peut-être qu'apple va s'y mettre pour le prochain iPhone? Suspect lol!
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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeMer 11 Mar 2015 - 20:01

C'est vrai pour la post-production, moins d'intermédiaires et assuré de vendre la production car déjà achetée (par les pledgers).
Si par contre, tu augmentes ton volume de production (XXXX pour les pledger et XXXX pour livrer les boutiques) tu vas baisser ton coût à l'unité.
La fabrique à laquelle tu confies ta production te proposera un tarif plus intéressant pour par exemple une fourchette 8000 à 10000 unités que pour celle de 3000 à 5000 unités.
Tu réduis ton bénéfice campagne Kickstater mais tu assures une partie du financement  de la production vers les boutiques.

Oui, c'est vrai, tu as raison Lucky.
Surtout que les passionnés de WoG sont plus habitués aux boutiques qu'a Kickstarter. A part peut être pour ceux qui ont gouté à Sails of Glory.

Néanmoins, je ne pense pas que le nombre de pledgers pour cette campagne dépasse le millier et cela au niveau mondial.
Je crois (j'espère) que les joueurs de WoG sont beaucoup plus nombreux, ce qui laisse autant d'acheteurs potentiels en boutique.
Cette campagne permettra peut être à nos avions d'apparaitre en meilleur place dans les boutiques en dur.
Pour celles qui sont dans un rayon de 70 km autour de chez moi, ça fait un bail que nos coucous ont disparu des rayons.

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MessageSujet: Re: [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400   [WW1] KICKSTARTER Bombardiers Zeppelin Staaken - Handley Page O/400 Icon_minitimeJeu 12 Mar 2015 - 10:50

Et voilà le 2ème palier de 50.000$ atteint.
Les cartes de gestion avion en carton épais seront donc incluses exclusivement dans les boîtes de bombardiers des donateurs.

En route vers le palier suivant à 65.000$ pour débloquer les scénarios spécifiques (destinés à être fournis avec tous les Staaken et HP, même ceux qui seront produits hors Kickstarter).

Du coup, un nouveau palier à 80.000$ a été révélé : le développement d'une application Android/Ios pour tablette version WW1, comme celle réalisée en WW2, pour la gestion de l'altitude.
Chic, le pratique associė au plaisir de faire défiler les avions WW1 sur une tablette.

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