explication du bombardement ?

ces cartes apparaissent il me semble dans la version deluxe avec les règles qui vont avec !

C'est où qu'on les trouve ces règles (quand on n'a pas la Deluxe) ?

Ici
http://www.editions-ubik.com/forum/index.php?PHPSESSID=c3667c0fab4bae62f380d34fc7a2ba5a&topic=914.0


Par contre il me semble que les règles de bombardement sont située dans la partie scénarii qui ne figure pas sur ce fichier.
Il faudrait demander à ce qu'un possesseur du jeu nous scane la partie manquante des règles

Mmmh... Ca m'expliquerait pourquoi Merlindex disait il y a peu que les règles sur le bombardement étaient plus complexes... Ce ne seraient donc pas les mêmes règles que dans Burning Drachens

Merci les gars
Ça c'est de l'efficacité: question, réponse dans la demi-heure !

Bombardement :

On résout les bombardement après la manoeuvre mais avant le tir.

Si l'avion est au niveau d'altitude 1 (deux picots):

Si la dernière manoeuvre de l'avion est un décrochage, On place une manoeuvre décrochage devant l'avion et la bombe est déplacée selon cette carte de décrochage. Si c'est une autre manoeuvre on utilise une ligne droite.
La bombe touche le sol après le déplacement selon la carte jouée.

Si l'avion est au delà de l'altitude 1 on place des marqueurs bombes sur la carte bombe mise en jeu après la manoeuvre de l'avion.
2 ou 3 : 1 Marqueur
4 à 6 : 2 Marqueurs
7 à 10 : 3 Marqueurs
au dela de 10 : 4 marqueurs

Le nombre de marqueurs définit le nombre de manoeuvre (ligne droite ou décrochage) supplémentaires, nécessaire avant l'impact.

Des questions ?

Auncune. C'est limpide et j'aime l'esprit de cette règle

J'vais encore passer pour une tanche mais moi, y'en a pas tout comprendre...
Les joueurs programment leurs trois manœuvres. Admettons que l'un des joueurs veut effectuer un bombardement à la deuxième manœuvre.
Donc, les deux joueurs exécutent la première manœuvre, celle-ci réalisée, il font la deuxième.
Le joueur voulant faire un bombardement place alors soit une carte décrochage devant lui (si sa 2e manœuvre était un décrochage) ou une carte ligne droite (pour tout autre mouvement, virage, ligne droite...lors de la seconde manœuvre). C'est donc cette dernière carte (décrochage ou ligne droite), posée APRÈS la seconde manœuvre effectuée par l'avion, qui indique l'endroit de l'impact, c'est ça (si, bien sûr, l'avion est au niveau 1 d'altitude) ?

Tu parles de carte "bombe", je n'ai pas le jeu sous les yeux mais je ne me souviens pas d'avoir vu des "cartes" bombe. Ne sont-ce pas des pions ?
Si oui, les marqueurs s'empilent dessus (dans le cas d'un niveau d'altitude supérieur à 1) ?

j ais reussi a avoir les regles en allemand par un collegue de Hamburg .
mais je crois que sa cloche ,
pour chaque scenario tu dois decider de combien est la cible a besion pour etres detruite . apres tu charges ton bombardier avec 1 ou 3 bombes , tu vas sur le site en ligne droite ou en piquer , la tu annonces je largue 1 ou 3 bombes ,püis tu deplaces avec la carte sur la cible si tu as le pionts rouge au milieux de ta carte l ebogectif est detruit si tu es au 1 niveau (2 pitons) si tu es plus haut ces le nombre de bombe que tu as qui te donne un degats par bombe ou si tu es a moitie sur la cartes .
le nombre de bombe est decide au depart si tu joues avec plusieur bombardiers ou plusieur objectif.
voila les cartes de bombe pour ceux qui ne les ont jamais vu
http://apu.mabul.org/up/apu/2008/11/25/img-164159v55as.jpg

Non mon doute vient du fait de poser d'abord la carte de bombe devant l'avion... puis gérer les déplacements aux phases suivantes comme pour un avion... ou d'effectuer la manoeuvre de la bombe dès son largage...

Ces cartes ne se trouvent que dans le version Deluxe, alors.
J'ai toutes les autres boites et extensions mais aucunes ne contiennent ces cartes...
C'est dommage qu'ils disséminent du matériel un peu partout.

En tout cas merci de ta réponse bzh.
Mais j'ai toujours du mal avec l'enchainement des cartes. Merlindex, encore une fois, va nous éclairer tout cela. Il l'a dit ! : "je vérifie ça ce soir..."

merlindex a écrit:

il me semble avoir commis une petite erreur... donc je vérifie ça ce soir...

Ben en fait non... j'ai pas commis d'erreur... mais c'est pas forcement le plus logique.

Red a écrit:

C'est donc cette dernière carte (décrochage ou ligne droite), posée APRÈS la seconde manœuvre effectuée par l'avion, qui indique l'endroit de l'impact, c'est ça (si, bien sûr, l'avion est au niveau 1 d'altitude) ?

Oui c'est bien ça
En général, le joueur annonce juste avant sa manoeuvre qu'il va larguer les bombes et effectue le largage après son déplacement mais avant les tirs. Ainsi, même si l'adversaire détruit l'avion, les bombes partent quand même !

Red a écrit:

Tu parles de carte "bombe", je n'ai pas le jeu sous les yeux mais je ne me souviens pas d'avoir vu des "cartes" bombe. Ne sont-ce pas des pions ?
Si oui, les marqueurs s'empilent dessus (dans le cas d'un niveau d'altitude supérieur à 1) ?

Il y a de mémoire, 2 ou 3 cartes bombes dans le matériel de jeu et quelques pions bombes dans les planches de marqueurs.

Ce sont ces pions qui servent à définir le nombre de manoeuvres (ligne droite ou décrochage) supplémentaires nécessaires avant l'impact.

Exemple sur UN tour de jeu soit (trois manoeuvres):
1- Le Spad XIII de Rickenbaker transporte une bombe et vole à une altitude de 3 (soit 4 picots). Il effectue un virage vers la cible pour larguer sa bombe. On effectue donc le déplacement de l'avion selon la carte virage du Spad et on place une ligne droite devant l'appareil puis la carte bombe avec un pion bombe dessus (niveau 3 = 1 pion.).
2- A la phase suivante, l'avion poursuit son virage avec une autre carte virage, on joue le déplacement du Spad puis on replace une ligne droite devant la bombe pour la déplacer... Elle touche le sol et explose !
3- A la troisième et dernière phase, Rickenbaker s'aperçoit que la bombe à fait mouche, il rentre à la base fêter ça avec l'escadrille !

les cartes bombes n'ont rien d'extraordinaire !
d'autres cartes de la même taille peuvent faire l'affaire !
En attendant la prochaine extension, où elles seront forcément présentes.

Mais le Spad XIII et un chasseur,pas un bombardier!
Pour l'exemple ne voudrait il pas mieux prendre un DH4 ?  
Eric.

spad XXXXII a écrit:

Mais le Spad XIII et un chasseur,pas un bombardier!
Pour l'exemple ne voudrait il pas mieux prendre un DH4 ?
Eric.

Sans doute oui... mais les chasseurs pouvaient aussi embarquer une ou deux bombes de faibles puissances.

Merci beaucoup merlindex c'est limpide !
Je trouve ce système pas mal du tout.
Premier essai hier avec l'altitude et tout et tout...et ben, ça le fait !

Tout est clair, mais quels sont les dégâts que fait 1 bombe ou 1 salve de bombes ??
Je trouve ça nul part !

merlindex a écrit:

Y a pas de règle précise pour cette histoire de cartes à 1 ou Trois Bombes.

Donc pour moi c'est juste pour montrer ce que l'appareil peut larguer... Soit une par une... soit la grappe complète de 3 bombes !

Ensuite, ça détermine les dégâts infligés au sol.
1 bombe = 5 points de dégâts si elle recouvre le point rouge de la cible, 2 ou 3 si elle est seulement en partie sur la carte mais pas sur le point rouge.

Je cite ce qui est dit plus haut.
Dans mes souvenirs (je n'ai pas la version deluxe).
La cible bombardée est détruite si le point rouge est recouverte par la carte bombe au moment où elle explose.

sir_erickson a écrit:

Je cite ce qui est dit plus haut.
Dans mes souvenirs (je n'ai pas la version deluxe).
La cible bombardée est détruite si le point rouge est recouverte par la carte bombe au moment où elle explose.

Comme j'ai la version Deluxe, voila ce qu'elle dit :

Citation :

Si le point rouge est totalement recouvert par la carte bombe, la cible reçoit les pleins dégâts (ou le joueur marque la totalité des points de victoire). Si la carte cible est partiellement recouverte par la bombe avec le point rouge partiellement ou totalement visible, les dégâts (ou les pV) sont divisés par 2.

Quelques exemples dans le scénar "Attaque derrière les lignes"

Citation :

Chaque DH4 a 2 chargements de bombe qu'il peut larguer en une ou deux fois. Chaqiue chargement peut faire 3 dégâts à une cible, ou 1,5 points s'il touche une partie de la carte (6 et 3 si les charges sont larguées en même temps ).

aucune précision sur la résistance des cibles cependant.

Je précise ma pensée.
En fait je prépare un scénario our la sortie des figs WOW II.
Il s'agira d'une attaque dans le Pacifique avec bombardement de navire.
En prenant l'exemple du anavire déjà existant (l'Akagi avec 70 PV) je voulais savoir combien de dégâts pouvait causer une salve de bombardement.
Si la totalité ou 1/2 des PV peut convenir pour de petites cibles, j'imagine mal l'application de cette règle à des cibles plus grosses telles que des navires......quoique.... qu'en pensez-vous ??

De plus dans les règles WOW II, ils disent que suivant qu'on largue 1 bombe ou un chargement, les dégâts ne sont pas les mêmes...

Budala a écrit:

En prenant l'exemple du anavire déjà existant (l'Akagi avec 70 PV) je voulais savoir combien de dégâts pouvait causer une salve de bombardement.

J'ai bien peur que WoW ne soit guère adapté actuellement à ce type de scénario. Le bombardement des navires (pour ne pas parler des torpillages) est un sujet complexe que des jeux très simulationnistes ont eu du mal à aborder. En particulier avec des porte-avions. Si mes souvenirs sont bons (et ils le sont, vérification faite), l'Akagi a coulé après avoir été touché par trois bombes (des 450 kg, je crois), ce qui normalement, n'aurait dû lui occasionné que des éraflures ou presque. Voir wiwki:

"A 10:26, il fut attaqué par les bombardiers en piqué de l'USS Enterprise et touché par une bombe. L'impact fit exploser les munitions et le carburant des avions en cours de réarmement dans le hangar, en plein préparatifs pour un raid contre les porte-avions américains. L'incendie alimenté par le carburant d'aviation se révéla impossible à contrôler. Deux autres impacts très proches de la coque mirent le gouvernail en avarie."

Je serai d'avis de voir d'abord ce que va apporter Fire from the Sky, le premier AddOn de DOWWII.

Je pense que les questions de bombardement y seront traitées.

En y réfléchissant d'un peu plus près, je me suis dit que pour les bombardement de navire on pourrait comme ça :
- On utilise les règles de bombardement de WOW II
- Sur les navires, les pièces d'artillerie représentent soit des mitrailleuses, soit de la DCA
- Ces pièces sont soumises aux mêmes règles que celles de WOW II
- Sur chaque navire vont figurer des points rouges représentant des cibles
- Le nombre de points représenté va varier selon la taille et l'importance du navire
- Chaque point rouge représente donc 5 points de structure
- Lorsque tous les points sont détruits, le navire est perdu
- Chaque avion dispose de 2 "chargements" de bombes qu'il peut largue en 2 passages ou tout en 1 seul
- Si c'est une petite charge qui est utilisée, on applique les règles standard
- Si c'est une grosse charge, que la cible soi partiellement ou totalement recouverte, les dégâts sont toujours maximum

Voilà, je pense que ça peut être clair, jouable et ça utilise les règles déjà existantes.
Qu'en pensez-vous ?