Avions de Lucky

Très belle réalisation !
Bravo Lucky !
J'ai juste un doute, est-ce un D.II ou un D.III ?
Je n'ai jamais réussi à faire la distinction.
il y a 2 échappements différents
l'aile supérieure est bien celle du D.II.
Tu as une mitrailleuse sur ton avion ?
Encore bravo !

Merci Sir,

Citation :

Tu as une mitrailleuse sur ton avion ?

IL a une mitrailleuse, pour l'échappement du DIII celui-ci suit le fuselage, pour le DII il remonte vers le haut(enfin je pense)

Voici ce que j'ai trouvé sur le site "Aérodrome"
[/quote]There were no physical differences in the airframe of the Halb.D.II and the Halb.D.III. What made them different were the engines. The Halb.D.II was powered with the 120 Ps Mercedes D.II engine using the Niendorf 2675mm diameter propeller. The Halb.D.III was powered with the 120 Ps Argus As.II engine with the 2650 mm diameter Wolff Propeller.
[quote]

Donc apparemment pas de différence, à part le moteur et la grandeur de l'hélice.

Lucky

sir_erickson a écrit:

J'ai juste un doute, est-ce un D.II ou un D.III ?
Je n'ai jamais réussi à faire la distinction.
il y a 2 échappements différents

lucky a écrit:

pour l'échappement du DIII celui-ci suit le fuselage, pour le DII il remonte vers le haut (enfin je pense)

Chouette, une énigme !

Sur cette image, l'échappement suit le fuselage mais la légende indique un DII (illustration trouvée ici http://1ere-guerremondiale.xooit.com/t1310-Les-JASTA-Jagdstaffel-escadrilles-de-chasse.htm?start=15 )




Sur Wings palette, on trouve toutes les possibilités :

Un échappement vers le haut pour un DII selon le commentaire russe mais est indiqué DIII en commentaire par Wings palette.



Et ici, un DII avec échappement le long du fuselage.


La page des Halberstadt sur Wings Palette :
http://wp.scn.ru/en/ww1/f/987/59/0#2

Bref, c'est en effet très confus

La seule chose de sure : belle réalisation, Lucky

Monse, regarde mon message précédent, ce qui différencie le DII du DIII c'est le type de moteur.
Le DII a un moteur mercédes et le DIII un moteur Argus.
Lucky

lucky a écrit:

ce qui différencie le DII du DIII c'est le type de moteur.
Le DII a un moteur mercédes et le DIII un moteur Argus.

Oui, en effet, mais comme les illustrations d'Halberstadt série D les représentent avec différents collecteurs d'échappement, la question est de savoir si ils ont un rapport avec le moteur auxquels ces tubes sont raccordés, afin de pouvoir identifier le DII du DIII visuellement.

Voici ce qu'en dit "Cigogne", un intervenant français sur The Aerodrome, suite à une demande d'Andrea (!!) :

The D.I, II had the long lengthwise exhaust stack ala Spad (except it went along only the starboard side of the fuselage to just behind the cockpit.). The D.III had the vertical "rhino horn" exhaust w/ tip bent back towards the top wing.

Traduction -> les DI et DII ont le tube d'échappement le long du côté droit du fuselage.
Le DIII possède cette "corne" orientée vers le haut.

http://www.theaerodrome.com/forum/aircraft/44106-please-photo-halberstadt-d-iii-2.html

En prime, concernant le DV :

The D.V had the exhaust that collected and exited downwards from the cylinders

-> le pot d'échappement du DV est orienté vers le bas depuis les cylindres.


Pour croiser les sources :

The Halberstadt was subsequently modified by installing a 120 h.p. Argus As.II engine which was completely cowled in behind a car‐type radiator, with an ungainly exhaust manifold ejecting over the top wing.

-> Avec le moteur Argus AsII est installé un disgracieux collecteur d'échappement dépassant au-dessus du niveau de l'aile supérieure.

http://www.aerodromerc.com/WWI/HalberstadtDIII_36/HalberDII_36inst.pdf


Donc, Lucky, tu aurais réalisé un magnifique Halberstadt DIII, avec sa corne.

C'est bien ce qui me semblait... le D.III était celui avec la corne... Mais sans certitude !
Car le nombre de références différentes sur le net augmentent le doute.
Il y a semble-t-il aussi une autre différence, c'est l'aile supérieure qui est parfois droite et parfois légèrement courbée au niveau des ailerons.
Et j'avais cru lire que l'aile droite appartenait au D.II.

Merci Monse pour tes éclaircissements.

DII,DIII, qui dit mieux

Citation :

C'est bien ce qui me semblait... le D.III était celui avec la corne... Mais sans certitude !
Car le nombre de références différentes sur le net augmentent le doute.
Il y a semble-t-il aussi une autre différence, c'est l'aile supérieure qui est parfois droite et parfois légèrement courbée au niveau des ailerons.
Et j'avais cru lire que l'aile droite appartenait au D.II.

Donc j'aurais un hybride, le moteur du DIII avec l'aile du DII, bravo shapeways
Est ce qu'il y a une différence dans les performances entre les 2 types d'avions

Lucky

En terme de jeu, ça doit être négligeable...
Ton avion est tellement beau, que je n'y toucherais pas à ta place.

sir_erickson a écrit:

Il y a semble-t-il aussi une autre différence, c'est l'aile supérieure qui est parfois droite et parfois légèrement courbée au niveau des ailerons.
Et j'avais cru lire que l'aile droite appartenait au D.II.

Toujours d'après "Cigogne" sur The Aerodrome, les ailerons droits sont montés uniquement sur la version DV ("balanced aileron") tandis que les ailerons courbés équipent les autres versions.

"The ailerons and washout also differ between the D.I, II, III, and V (inboard balances)."

http://www.theaerodrome.com/forum/aircraft/44106-please-photo-halberstadt-d-iii-2.html

Sur la photo suivante, l'aile supérieure d'un Halberstadt DV avec l'aileron rectiligne.
"You can see the balanced aileron design of the D.V quite easily"



Un dessin du maitre Dan San Abbott (un DIII avec les ailerons courbés, comme sur le DII et DI)

Merci Monse, maintenant tout est clair !
Je saurai les distinguer !

sir_erickson a écrit:

Je saurai les distinguer !

Et pour que tu sois imbattable dans l'identification du DV par rapport aux DII et DIII (encore et toujours selon "Cigogne") :

"- The D.I, II, and III all had an inverted "V" trestle-type of cabane

- The D.V had a different cabane entirely w/ struts that were vertical when viewed from the front and did not converged toward the centerline inverted "V"."

-> Les DI, DII et DIII ont des mats de cabane en V inversé (reliant le fuselage à l'aile supérieure).

-> Les montants du DV au-dessus du fuselage sont verticaux.

"The D.V also had a round semi-circular cutout in the trailing edge of the centre wing section, above the cockpit, while the D.I, II, and III had the angular cutout seen in the drawing."

-> Les DI, DII et DIII possèdent une découpe rectiligne et angulaire de l'aile supérieure au-dessus du cockpit (voir le dessin 3 vues dans un message précédent)

-> Celle du DV forme un demi-cercle.

Une photo d'un DV qui présente toutes les caractéristiques (de gauche à droite) :

- l'aileron droit
- la découpe arrondie dans l'aile au-dessus du cockpit
- le tuyau d'échappement court et vers le bas



récupérée ici http://www.tayyareci.com/digerucaklar/turkiye/ww1/halberstadtd5.asp

lucky a écrit:

Donc j'aurais un hybride, le moteur du DIII avec l'aile du DII, bravo shapeways

Et même un mutant :
- la découpe angulaire de l'aile au dessus du cockpit appartient au DI, DII et DIII.
- le tuyau d'échappement vers le haut équipe le DIII.
- les ailerons droits caractérisent le DV.

Trois avions en un, ils sont forts chez Shapeways.

Bravo Lucky, une création inédite !

lucky a écrit:

Est ce qu'il y a une différence dans les performances entre les 2 types d'avions

Entre les 2, à priori non, mais entre les 3 peut-être :

Sur Wiki Germania, la vitesse du DII et DIII est équivalente (150 kmh) avec des moteurs de 120cv (Mercedes pour le DII, Opel Argus pour le DIII) et malgré un poids de 16kg de plus pour le DIII.

Le DV affiche une surprenante vitesse de 185 kmh, alors qu'il est équipé du même moteur de 120cv Opel Argus que le DIII.
Cependant, son poids est légèrement inférieur au DIII de 9kg, et sa longueur affiche 60cm de moins que les DII-DIII.

Mais est-ce suffisant pour justifier un tel écart de vitesse ?
Ca doit être lié aux ailerons droits !?!

http://de.wikipedia.org/wiki/Halberstadt_D-Typen

Citation :

Mais est-ce suffisant pour justifier un tel écart de vitesse ?
Ca doit être lié aux ailerons droits !?! Suspect

Soit ils ont amélioré le moteur, soit en le gonflant, soit c'est l'échappement
En fait ce qui est bien, c'est que je peux, avec une seule miniature jouer les 3 modèles, merci Shapeways
Lucky

sir_erickson a écrit:

Je saurai les distinguer !

Pour résumer :

Moteur
- Mercedes DII 120cv : DII
- Opel-Argus AsII 120cv : DIII - DV
- Mercedes DI 105cv : DI
- Benz BzIII 150cv : DIV

Tuyau d'échappement du moteur
- allongé, le long du fuselage côté droit : DII
- court, vers le haut : DIII
- court, vers le bas côté droit : DV

Forme des ailerons
- arrondie : DII - DIII
- droite : DV

Forme de la découpe de l'aile au-dessus du cockpit
- angulaire : DII - DIII
- arrondie : DV

Mâts de cabane
- en V inversé : DII - DIII
- verticaux (vus depuis l'avant) : DV

Longueur du fuselage
- 7,30m : DII -DIII
- 6,70m : DV

Les précisions concernant le DI et DIV ne sont pas mentionnées par manque d'information (ces séries auraient été construites à peu d'exemplaires selon certaines sources).

Il reste difficile sur un profil côté gauche de distinguer un DII d'un DV (à part les 30cm de différence de longueur du fuselage), le tuyau d'échappement étant dans les 2 cas côté droit.

Bravo et merci Monse, notre fin limier
Lucky

Et voici mon petit Morane de type N

Avion Shapeways
Décalcos: doms decal
Pilote:Peter Pig
Haubans:fils EZ line.

Tout beau et magnifiquement haubanné, ce petit "Bullet".

Aux couleurs de Jean Chaput ?
En remplacement de son Nieuport 11 endommagé au-dessus de Verdun.

Connais-tu l'origine de ces bandes rouges et blanche qui donnent une allure très austro-hongroise ?

Magnifique !

C'est un avion où le haubanage prend tout son sens ! bravo Lucky

Citation :

C'est un avion où le haubanage prend tout son sens ! bravo Lucky

Merci Monse et Sir.
Cet avion m'a donné bcp de soucis au niveau de la peinture, j'ai voulu utiliser des bandes de masquage et en les décollants après le passage de l'aéro, toute la peinture située en dessous a été arrachée.
J'ai du faire une grande partie du travail à main levée
Lucky

Magnifique Lucky !

Dod

superbe ,

Eric.

Voici un Sopwith Pup aux couleurs de l'aviation militaire Belge.
Il s'agit de l'avion du pilote Féréol Jenatzy.














C'est un valom en kit
Décalcos doms decals
Pilote shapeways.

Lucky

Magnifique Lucky !!!