Trophées de guerre exposés Paris (Tuileries, Invalides), Nancy 14-18

Sur le site BNF GALLICA, voici des photos de Trophées de guerre exposés pour la campagne de souscription à l' «Emprunt de la Libération».
Canons et avions allemands, place de la Concorde, Paris 8ème arrondissement.
Les dates indiquent 17 et 20 octobre 1918.
La plupart des photos montrent les avions devant lesquels sont posés sur la rambarde des mitrailleuses sur trépieds tandis qu’en contre-bas sont stationnés les canons.
Sur quelques photos ne sont exposés que les avions (photos sans doute prises avant l’installation des mitrailleuses et des canons pour la cérémonie ou après leur retrait).


Vue globale de la Place de la Concorde


Canons


Char AV7


DFW C.V - LVG C.IV n°4351/15 - DFW C.V


DFW C.V - LVG C.V - Rumpler C.IV - Albatros D.III n°2107/16 - DFW C.V - LVG C.IV n°4351/15 - DFW C.V


Rumpler C.IV - Albatros D.III n°2107/16 - DFW C.V -


DFW C.V - LVG C.V - Rumpler C.IV - Albatros D.III n°2107/16 - DFW C.V - nez du LVG C.IV n°4351/15


Albatros D.III n°2107/16 - DFW C.V


Albatros D.III n°2107/16 jaune qui a fait l’objet d’une énigme

L’autochrome (premier procédé photographique en couleur naturelle datant de 1907) montrant de surprenantes couleurs par rapport aux photos noir et blanc.

Albatros D.III n°2107/16 - Rumpler C.IV - LVG C.V


Avec l’aimable autorisation de David Méchin (spécialiste des l’aviation de la Première Guerre mondiale, créateur du site As 14-18 et auteur-illustrateur dans les revues spécialisées Avions, Le Fana de l’Aviation, Aero-journal, ainsi que sur le site Escadrilles française 14-18 d’Albin Denis), voici publiée ci-dessous certaines photos de sa collection et ses vues aériennes d’identification et de localisation des avions et ballons exposés lors cette souscription nationale d’octobre 1918.


DFW C.V n°271/1X


AEG G.IV


DFW C.V


Ballon d’observation et structure du Zeppelin L.49







Photo ci-dessous :
Le LVG C.IV “blanc” n°4351/15 capturé le 14 janvier 1917 (selon les vues aériennes ci-dessus) arbore sous les ailes des croix droites post-mars 1918 sur des carrés plus sombres que la toile blanche des ailes, alors qu’il devrait avoir des croix de fer puisqu’il a été capturé en 1917.
L’explication de David Méchin :
« Les avions allemands capturés ont pratiquement tous été revêtus de couleurs françaises, ne serait-ce que pour éviter de se faire tirer dessus lors de leurs convoyages en vol à l'arrière.
Ils ont bien été hâtivement repeints aux couleurs allemandes pour l'exposition de fin 1918 - et quelquefois, pas avec les croix noires d'origine. »

monse a écrit:

Photo ci-dessous :
Le LVG C.IV blanc n°4351/15 capturé le 14 janvier 1917

J'ajouterai que ce LVG C IV n'est pas blanc (comparez la couleur de toile avec le blanc autour des croix noires. Si je devais deviner, je dirais qu'il était sans doute bleu pale, qui apparait très clair sur les clichés d'époque, et qui est une couleur employée pour les appareils d'observation allemands.

... pas mieux que la couverture pour le moment



Image captée sans légende précise:

Bien trouvé, Jean-Luc.
Voici une légende pour cette photo :

Un LVG C.IV capturé est exposé sur la place Stanislas à Nancy.
Pendant la guerre, les avions capturés par les Allemands étaient exposés à Nancy sur la place de Stanislas.
Ce LVG C.IV est entièrement intact. Il a été capturé le 14 janvier 1917 à Atton. En raison d'une panne de moteur, il a dû atterrir et l'équipage a été fait prisonnier.
source : Kees Kort collection

Bien vu Éric.
Il semble que l'avion ait été entièrement repeint dans une couleur claire comme le gris ou le bleu, après sa capture.
http://www.theaerodrome.com/forum/archive/index.php/t-46917.html

Plus d’information dans le Windsock Datafile n°112 - LVG C.IV (que je ne possède pas).
Datafile 112, photos 7a through 15 show LVG C.IV 4351/15 (w/n 763)

Pascal Redfox ?
Malheureusement, les numéros 71 et 138 sont consacrés respectivement au LVG C.V et au LVG C.VI.

Merci Monse pour le reportage
c'est toujours super intéressant

Je met la lampe frontale et je reviens
le LVG C.IV c'est le Windsock Datafile 112 et je ne l'ai pas .

les profils viennent du windsock datafile 106 sur le LVG C.II
Couleur claire mais pas bleue
https://www.windsockdatafilespecials.co.uk/106-lvg-cii-235-p.asp

Voici d'autres photos d'avions capturés.
Tous les commentaires proviennent de la fabuleuse collection de photos d'avions de Kees Kort (sauf "note personnelle").


place de la Concorde - Salon des Tuileries - Paris - Octobre 1918
source : Collection David Méchin (désolé, pas de lien)







3 vues du DFW C.V 171/1X


LVG C.IV No. 4351/15


La fin du spectacle


Nancy sur la place Stanislas.
Pendant la guerre, les avions allemands capturés étaient exposés à Nancy sur la place Stanislas.


Le très photographié L.V.G. C.IV qui a été capturé à Atton, un petit village près de Pont-a-Mousson, également un petit endroit. Le texte sur cette photographie indique que la machine a été capturée le 14 janvier 1917, bien que d'autres photographies portent le texte du 17 janvier.
Une source (sur internet jmpicquart.pagesperso-orange.fr/AvionsExposes2.htm) note que la machine a été forcée à descendre par un mauvais fonctionnement du moteur et que les deux hommes d'équipage ont été capturés.
Cette photo est prise depuis un des bâtiments entourant la place Stanislas, peut-être sur le toit. En raison du long temps d'exposition, certaines figures en mouvement sont floues.
On peut voir ici la statue de Stanislas Leszczyński. Elle a été placée là en 1831 pour remplacer la statue de Louis XV qui a été détruite pendant la Révolution française.
source : Kees Kort collection




Un LVG C.IV capturé est exposé sur la place Stanislas à Nancy.
Ce LVG C.IV est complètement intact. Il a été capturé le 14 janvier 1917 à Atton. En raison d'une panne de moteur, il a dû atterrir et l'équipage a été fait prisonnier.
source : Kees Kort collection
note personnelle : cet avion semble être le même que l'avion 'blanc' n° 4351/15 exposé en octobre 1918 aux Tuileries-Paris, d'après la photo d'identification aérienne réalisée par David Méchin (voir photos dans le premier message).


A.E.G. C.IV (numéro 1103/16).
Ceci permet de dater la machine comme provenant de la première commande de production de l'A.E.G. C.IV datant de mars 1916 pour des machines à 100 états ( C 1024/16 à C 1123/16).
Le verso de la photo est abondamment écrit et daté Nancy dimanche 23 janvier 1917. Dans le texte écrit, il est fait référence à cette exposition d'avions allemands capturés.
Le début du texte est le suivant : " Mon cher David, je vous envoie cette photo d'un deuxième boche tombé dans la région de Lunéville et exposé à Nancy. Il est plus petit que l'autre et camouflé en vert et jaune. Je pense que c'est un Fokker ..."
Il est intéressant de noter que le rédacteur précise que c'est le deuxième avion allemand exposé au même moment. L'appareil était camouflé dans le style typiquement allemand et donné ici comme vert (vert) et jaune (jaune). Le fait qu'il déclare qu'il pourrait s'agir d'un Fokker donne une idée de l'impression que les machines Fokker faisaient sur le grand public en France à l'époque.
source : Kees Kort collection


Un A.E.G. C.IV capturé exposé sur la Place Stanislas à Nancy
Un autre avion allemand capturé exposé sur la place Stanislas à Nancy était cet A.E.G. C.IV. Il a été capturé le 23 janvier 1917 près de Lunéville. Etant donné que la machine ne présentait aucun dommage visible, la cause probable est une panne de moteur ou même un manque de carburant.
L'A.E.G. C.IV était le biplan biplace le plus réussi construit par l'A.E.G [Allgemeine Elektrizitäts-Gesellschafft]. Il a été construit en grand nombre.
Juste à droite, une partie de la statue de Stanislas est visible.
source : Kees Kort collection


Cette fois, c'est un Hannover CL.IIIa qui est exposé, toujours en excellent état. Ce Hannover a été abattu le 6 septembre 1918 lors d'un combat avec le MdL Joseph Florentin volant un SPAD S.XIII de l'Escadrille 90. L'équipage du Hannover, Uffz Weisser et Uffz Wilhelm Scharg ont été faits prisonniers.
Le même jour, Joseph Florentin est tué dans un combat aérien avec le Ltn. Martin Haenichen de la Jasta 53.
source : Kees Kort collection


Un Hannover CL.IIIa exposé sur la place Stanislas à Nancy.
La Hannover (abréviation de Hannoversche Waggonfabrik] a produit plusieurs types de la classe CL. Cette classe était une version plus légère de la classe C biplace.
Ici, nous voyons un échantillon capturé d'un Hannover CL.IIIa Le Bestellnummer allemand (numéro de commande) peut être vu sur le côté du fuselage comme C 13369/17, l'identifiant comme l'un d'une série de 57 biplans CL.IIIa commandés à la fin de 1917 avec le Bestellnummer C 13318/17 - C.13374 /17. Notez le nombre élevé de machines C (CL) commandées en 1917, plus de 13.000.
Cet échantillon a apparemment été descendu le 6 septembre 1918 et est vu ici exposé à Nancy.
Il existe au moins une autre photo de la même scène sous un autre angle
source : Kees Kort collection


Un Albatros D.III (Bestellnummer D 2107/16) chasseur monoplace, butin de guerre exposé sur la Place de Stanislas à Nancy.
Cette machine a été abattue près de Rambervilliers le 2 avril 1917 par des tirs AA. Le pilote Vfw Rudolf Nebel a été fait prisonnier, mais il s'est échappé en Suisse le 5 mai 1917.
L'hélice est cassée et une partie du gouvernail est endommagée, mais sinon Rudolf Nebel a pu abattre l'appareil sans trop de dommages.
source : Kees Kort collection
note personnelle : cet avion semble être le même que l'Albatros D.III jaune n° 2107/16 exposé en octobre 1918 aux Tuileries-Paris, d'après la photo d'identification aérienne réalisée par David Méchin (voir photos dans le premier message).


Un chasseur monoplace allemand Albatros D.III capturé, exposé sur la place Stanislas à Nancy.
Le texte en français indique : "Un avion allemand abattu par nos canons spéciaux près de Flirey le 22 juillet 1917" (petit village de l'arrondissement de Toul).
Il existe des récits contradictoires sur l'identité du pilote de cet appareil.
source : Collection Kees Kort


Un bombardier lourd bimoteur Gotha G.III capturé exposé sur la place de Stanislas à Nancy.
Le 8 février 1917, une flotte de 15 bombardiers bimoteurs Gotha G.III attaque Nancy, couverte par sept chasseurs. Cette attaque a eu lieu de jour, la flotte ayant franchi les lignes à Moncel-sur-Seille à 10 h 30. La flotte de bombardiers Gotha appartient à KAGOHL 2 - une abréviation signifiant KAmpfGeschwader der Oberste HeeresLeitung - Groupe de combat du Haut Commandement.
La réponse est venue des escadrilles de chasse françaises présentes dans le voisinage, qui n'ont pu contrer cette force mais ont réussi à abattre ce Gotha G.III à Bouconville. En effet, l'abattage est attribué au pilote de chasse français Guynemer (qui remporte sa 31e victoire).
L'équipage de trois personnes est fait prisonnier. En regardant les restes de l'appareil, l'atterrissage d'urgence a dû être un effort considérable, mais l'appareil a été relativement peu endommagé. Plus tard, 180 impacts ont été comptabilisés sur cette machine.
Même ce gros bombardier lourd bimoteur a été exposé sur la Place de Stanislas à Nancy, comme d'habitude pour les autres avions allemands capturés.
source : Kees Kort collection




Vue d'ensemble de la place Léopold à Lunéville (près de Nancy) où le L.V.G. C.II capturé a été exposé.
La plupart du temps, lorsque vous trouvez une photo d'une occasion, il y en a toujours une autre, comme ici. Le photographe n'a pas pu résister à une photo d'ensemble de la foule inspectant le L.V.G. C.II capturé exposé sur la Place Léopold à Lunéville.
source : Kees Kort collection



Un Rumpler C.IV abattu par les forces françaises ici exposé à Dunkerque.
Ce C.IV (C 8426/16) faisait partie d'un lot de 150 appareils portant les numéros de série C 8403/16 - C 8558/16 commandés en novembre 1916. Compte tenu de ces faits, la photo a été prise "quelque temps" en 1917. La machine ne présente pratiquement aucun dommage, sauf l'absence du gouvernail. Le Rumpler C.IV a connu un grand succès avec une production totale d'environ 2200 machines.
source : Kees Kort collection



Invalides, musée de l'armée - exposition - Paris



Un Gotha LE.3 Taube capturé exposé à l'exposition de butins de guerre au musée des Invalides à Paris.
L'une des pièces maîtresses de l'exposition des premiers butins de guerre à Paris était ce Gotha LE.3 Taube (LE était l'abréviation de Land Eindecker / Land Monoplane). Il a été photographié de tous les côtés et imprimé sur d'innombrables cartes postales. Cette carte présente une vue frontale rarement vue du Taube qui montre les montants élaborés de la construction de l'aile qui étaient caractéristiques des vrais monoplanes Taube. Plus tard, le Taube s'est transformé en un monoplan plus conventionnel, sans jambes de force.
On peut le voir ici entouré de canons, mortiers, etc. capturés.
source : Collection Kees Kort


source : Collection Kees Kort


source : Collection Kees Kort


Une scène souvent photographiée au Musée de l'Armée en 1915.
À l'avant se trouve un Gotha LE 3 Taube capturé. Aucune identification / série allemande visible sur les nombreuses photographies prises de cette machine. Probablement découpée par des chasseurs de trophées sur le lieu de la capture.
A l'arrière se trouve le D.F.W. B.I serial B.451/14 également souvent photographié.
source : Kees Kort collection


Un DFW B.I capturé par les forces françaises et exposé au Musée de l'Armee à Paris
Série B.451/14 au Musée de l'Armée (Paris) entre juillet 1915 et septembre 1915. Pour une bonne vue, la machine était montée en hauteur, afin que le public puisse également avoir une vue de dessous.
Ce DFW n'a pas été conservé pour être exposé après la guerre.
Remarquez que le fabricant de la carte légende ce type de biplan allemand comme un Aviatik. L'identification des biplans de reconnaissance allemands était déjà difficile à l'époque.
source : Kees Kort collection



Deux avions exposés le 3 juillet 1917 dans la cour de l'Hôtel National des Invalides.
Au premier plan, le Rumpler C.I 4525/15 des FA(A) 273 atterri par erreur à Fismes-La Cense (Marne) le 23 janvier 1917 (équipage capturé : Lt. Hans von Stockhorn, pilote, et Lt. Heinrich von Unruh, observateur) ;
au fond de la photo et sur celle du dessous, DFW C.V (LVG) 5155/16 capturé à Dannemarie (Haut-Rhin) par le sergent Edmond Pillon (3e v.), futur as du N 82, le 24 avril 1917 Originellement de couleur toile, le Rumpler a été camouflé par les Français avant le 2 août 1917.
source : Passion pour l'Aviation


Un Fokker D.VII monoplace exposé comme butin de guerre à la fin de la guerre à Paris.
Du début à la fin de la guerre, le butin de guerre allemand était exposé au Musée de l'Armée qui se trouvait à l'Hôtel des Invalides, dans le centre de la France.
L'exposition de cet avion de chasse monoplace Fokker D.VII a peut-être été la dernière exposition du musée juste avant la fin de la guerre ou peut-être juste après l'armistice. Il est peu probable que ce soit le cas, étant donné que la majorité du butin de guerre allemand alors en circulation en France a été brûlé lors des festivités.
source : Collection Kees Kort


Une des vues les plus fréquentes du Fokker D.VII exposé au Musée de l'Armée à Paris. L'exposition de cet exemplaire de production tardive du chasseur monoplace Fokker D.VII a peut-être été la dernière exposition au Musée de l'Armée, juste avant la fin de la guerre ou peut-être juste après l'armistice.
Le Fokker D.VII est complètement intact, sans surpeinture des immatriculations, ce qui permet d'identifier facilement cette machine comme un Fokker D.VII (Alb) qui a 6852/18. C'est l'une des machines d'une commande de 250 machines [D 6650/18 - D 6899/18] commandées et construites sous licence par Albatros.
Comme ce lot de 250 machines était la 3ème série commandée, une recherche donne que la seconde série construite sous licence par Albatros était pour 400 machines D.VII. La première série commandée était également pour 400 D.VII. Au total, Albatros a construit, d'après ces données, le nombre étonnant de 1050 Fokker D.VII sous licence.
Pour faire bonne mesure, quelques petits canons allemands, mortiers, etc. ont été regroupés pour l'exposition avec le Fokker D.VII.
source : Collection Kess Kort


Une exposition d'un bombardier Friedrichshafen G.IIIa complet et intact au Musée de l'Armée (Paris).
Comme toujours, l'identification de la machine est un peu à l'écart. Le grand panneau devant la machine proclame GOTHA. Cela pourrait être une sorte de nom général pour tous les bombardiers allemands (bimoteurs).
La carte contient une description énigmatique du type comme étant un Gotha Friedrichshafen Type F.d.h.Gm.a. Les dernières lettres signifient les codes sur le côté du fuselage, où Fdh est l'abréviation officielle de Friedrichshafen et Gm.a signifie G.IIIa. Fdh G.IIIa était suivi du numéro de série (Bestellnummer) mais celui-ci n'est pas visible sur cette photo.
Cette version du bombardier G.III Friedrichshafen a une queue à double gouvernail et une position MG à l'arrière du fuselage avec la possibilité de tirer vers le bas.
source : Kees Kort collection


Une autre vue du bombardier lourd Friedrichshafen G.IIIa exposé au Musée de l'Armée (Paris).
Sur le côté on peut voir l'identité allemande de la machine Fdh G.IIIa (Daim) 1048/18. Cet échantillon a été construit par Daimler sur la base d'une commande d'octobre 1918 pour 75 machines (séries 1045/18 - 1119 18/18). Comme ces machines ont été produites si tard dans la guerre, elles n'ont probablement jamais vu de bataille, d'où leur état immaculé. Selon les règles de l'Armistice, les avions allemands devaient être remis aux forces de l'Entente.
Il est peu connu que les usines d'avions en Allemagne n'ont pas fermé immédiatement et licencié tous leurs employés. Pour s'arrêter progressivement, les machines qui étaient terminées à 50 % ou plus ont été achevées (puis remises ou supprimées). La production des machines commandées s'est poursuivie jusqu'à la mi-1919 environ. La raison de continuer à produire était également influencée par la période d'agitation et de révolution en Allemagne en 1918/1919.
source : Kees Kort collection